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vendredi, avril 19, 2024

Egon Von Greyerz: dépréciation monétaire, chaos économique et envolée de l’argent à 1000 dollars l’once

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egon-von-greyerzAlors que nous assistons à une envolée des taux d’intérêt, aujourd’hui l’homme qui est devenu une légende pour ses anticipations de quantitative Easing(Planche à billets), dans les fluctuations des devises et sur des événements mondiaux majeurs vient d’évoquer sur kingworldnews, le chaos mondial qui se profile ainsi que l’envolée du cours de l’argent vers les 1000 dollars l’once.

Egon von Greyerz: Je vous garantis que dans les prochaines années, nous aurons de l’inflation, de la stagflation, de l’hyper-inflation et de la déflation. Et beaucoup de ces phénomènes se produiront simultanément. Actuellement nous vivons une énorme inflation monétaire combinée à celle des actifs. Ces dernières années, le système bancaire en difficulté a profité de la croissance du crédit et de l’impression monétaire, sans que cela ne touche les prix à la consommation et par conséquent, on ne constate pas d’inflation dans les prix. En 2017, la vitesse de circulation de la monnaie pourrait augmenter, amenant la stagflation, ce qui correspond à une hausse des prix sans qu’il y ait de croissance. Mais étant donné que les problèmes au sein du système financier s’aggravent, avoir de l’hyperinflation dans la plupart des grandes économies est pratiquement certain. Il est évident que l’énorme accumulation de dettes et de produits dérivés au cours de ces 25 dernières années conduiront à coup sûr à ce que les gouvernements impriment des quantités illimitées d’argent afin d’essayer de sauver le système financier d’un effondrement inévitable…

Ce qui est arrivé au système bancaire italien durant ces dernières années fait passer les Médicis pour des saints. La mauvaise gestion et la corruption ont conduit les banques italiennes à l’insolvabilité. Nous avons le même problème en Grèce, en Espagne, au Portugal, en France, en Allemagne , etc…. J’en ai parlé dans mon dernier article la semaine dernière.

Mais attention, ces problèmes ne se limitent pas uniquement à l’Europe. Les banques japonaises et chinoises seront soumises aux mêmes pressions et il en sera de même à la fois pour le système financier américain et pour les marchés émergents. La dernière crise financière a démarré en 2006. Depuis, la dette mondiale est passée de 140.000 milliards de dollars à environ 240.000 milliards de dollars. Cet endettement supplémentaire de 100.000 milliards de dollars aurait déjà dû engendrer une hyperinflation massive. Au lieu de cela, toutes les banques centrales se plaignent de déflation et font tout ce qu’elles peuvent pour créer de l’inflation. Cette idée que l’inflation est bonne pour l’économie est fausse. En réalité, l’inflation est une maladie qui conduit à la destruction de la monnaie et de l’épargne.

Les banquiers centraux sont totalement perdus et n’ont rien trouvé d’autre que de s’endetter toujours plus en imprimant de la monnaie de façon illimitée afin de tenter de sauver un système financier qui va droit dans le mur. Essayer de résoudre un problème en utilisant les mêmes méthodes qui en sont à l’origine ne peut pas fonctionner, cette voie là est vouée à l’échec. Et c’est ce qui va se passer dans les prochaines années et cela va très probablement commencer dès 2017. Lorsqu’une période d’hyperinflation commence, elle a tendance à s’accélérer très rapidement et cet épisode pourrait durer de 2 à 4 années, jusqu’à ce que l’impression monétaire devienne totalement inutile. l’Hyperinflation impacte principalement les biens et services. En termes réels, tous les actifs qui ont été financés par la bulle du crédit finiront par imploser. Lorsque les dettes imploseront, les banques feront faillite. Cet hyperinflation débouchera vers une implosion déflationniste lorsque tous les prix baisseront en même temps que la masse monétaire. Ce sera une période apocalyptique pour le monde entier, car pendant une période, il n’y aura plus de monnaie et la plupart des gens devront se mettre au troc.

L’économie mondiale est en feu – Les banques centrales ne savent pas comment éteindre l’incendie

Egon Von Greyerz: Les gens vont tout perdre et les conséquences seront dévastatrices

Au cours de cette période d’hyperinflation, l’Or atteindra des niveaux inimaginables par rapport à la valeur de la monnaie papier comme durant la république de Weimar:

Durant la République de Weimar, le cours de l’once d’Or est passé de 170 marks en janvier 1919 à 87.000 milliards de marks au 30 Novembre 1923

Lorsqu’un épisode d’hyperinflation touche à sa fin, c’est le moment où  l’implosion déflationniste démarre, et que le cours de l’Or atteint des sommets vertigineux. Etant donné que cette période risque d’être longue sans qu’il y ait aucune monnaie papier dans de nombreux pays, l’Or deviendra la seule réelle monnaie et sera donc très très appréciée par rapport à la chute rapide des prix.

Bien qu’il n’y ait aucun signe d’hyperinflation dans toutes les grandes économies, il y a des pays comme l’Argentine et le Venezuela où c’est déjà le cas. Le Bolivar vénézuélien s’est totalement effondré depuis 2011. En Août 2012, il fallait 10 bolivars pour un seul dollar. Aujourd’hui, sur le marché noir, il faut 4.250 bolivars pour un seul dollar. A la mi-2015 , il fallait 700 bolivars pour un seul dollar et aujourd’hui , le dollar a vu sa valeur multipliée par 6 à 4.250 bolivars. Depuis août 2012, le taux d’inflation mensuel a été de 16%. Comme le montre le graphique ci-dessous, la chute du Bolivar face à la hausse du dollar est maintenant exponentielle.En 2012, une once d’or permettait d’obtenir 17.000 bolivars. Aujourd’hui, la même once d’Or équivaut à 5 millions de bolivars. A votre avis, est-ce le signe précurseur de ce qu’il va se passer dans de nombreuses grandes économies au cours des prochaines années ?

Comme je l’ai préconisé depuis 2002, l’Or est le meilleur moyen de préserver son capital et de se prémunir face à l’effondrement à venir des monnaies papier, et du système financier. Nous avons conseillé à nos clients de détenir de l’Or plutôt que de l’argent à des fins de préservation du patrimoine. La volatilité de l’argent l’a rendu inadapté pour des investisseurs ordinaires. En 2001, l’argent était à 4 dollars l’once, en février 2008, il avait atteint 21 dollars l’once et en août 2008 l’argent était retombé à 8 dollars l’once. Puis retour à 50 dollars l’once en Avril 2011 pour retomber à nouveau précipitamment à moins de 14 dollars l’once en Décembre 2015. Pour tous ceux qui cherchent à se faire peur sur les montagnes russes, l’argent est le meilleur actif pour cela, car ces énormes fluctuations donneront de fortes suées aux investisseurs. Parce que l’argent est aussi beaucoup plus lourd par rapport à sa valeur, il est moins facile à stocker et à transporter. En outre, il y a une TVA (taxe sur la valeur ajoutée) sur l’argent en Europe, bien que cela puisse être légalement évité en le stockant dans des coffres externalisés.Mais le ratio entre le risque et les bénéfices qu’offre l’argent a évolué au début de l’année 2016. L’Argent a maintenant atteint un point où par rapport à l’or, il devient une excellente valeur. Ce qui est particulièrement intéressant, c’est que l’argent est maintenant en mesure de progresser deux fois plus vite que l’or.

Le graphique représentant le ratio Or/Argent ci-dessous, montre comment il a atteint à 4 reprises un sommet durant les 20 dernières années en tutoyant voire en franchissant le seuil des 80 (A ce niveau, le cours de L’Or vaut 80 fois celui de l’argent). La dernière fois que ce niveau avait été atteint, c’était en Février 2016. Depuis, le ratio est tombé à 68, mais ce n’est que le début. Il est probable que nous assistions à une correction majeure de ce ratio, et il pourrait baisser jusqu’à 30, ce que nous avions vu en 2011 lorsque le prix de l’argent avait atteint 50 dollars l’once.Ce ratio peut varier très rapidement. En Septembre 2010, il était à 68/1 et en Avril 2011, il avait atteint 30/1. Lorsque le mouvement actuel à la baisse auquel on assiste sur le ratio va s’accélérer, il pourrait alors atteindre 30/1 très rapidement. A plus long terme, le rapport est susceptible d’atteindre 15/1, ce qui est un niveau historique important, voire il pourrait même le franchir à la baisse en atteignant 10/1.

En route vers les 1000 dollars pour l’once d’argent

Si l’Or atteint 10.000 dollars l’once, ce qui je crois est un minimum sans hyperinflation, cela donnerait un cours de l’argent compris entre 665 dollars et 1000 dollars l’once. Ce sont clairement des niveaux qui semblent totalement irréalistes aujourd’hui avec un cours de l’argent à 17 dollars l’once, mais ces niveaux seront probablement atteints dans les 5 années ou plus.

Ce qui rend l’argent particulièrement intéressant, c’est sa rareté. Environ 170.000 tonnes d’or ont été extraites dans l’histoire et la quasi-totalité de cette quantité est toujours là, sous une forme ou une autre. Mais, ce n’est pas le cas avec l’argent. Il n’y a pas d’importantes réserves d’argent à travers le monde. Près de 60% de l’argent produit est consommé, le reste va dans l’argenterie, les bijoux et dans l’investissement. Les banques centrales ne détiennent pas de stocks d’argent. La production mondiale annuelle d’argent est de 27.000 tonnes, à 17 dollars l’once seulement, cela équivaut à 15 milliards de dollars.

A titre de comparaison, la production mondiale annuelle des mines d’Or représente 114 milliards de dollars. Plus d’argent a été consommé dans le monde que ce qui a été produit depuis un certain nombre d’années. La demande d’investissement à des fins de placement pour l’argent est de seulement 2,5 milliards de dollars par an. La taille totale du marché de l’argent est minuscule par rapport aux actifs financiers mondiaux. Voilà pourquoi il est été très facile pour la Deutsche Bank, pour UBS, pour la Barclays et pour quelques autres banques de manipuler ce marché. La Deutsche Bank a admis avoir manipulé le marché de l’argent, mais comme ils ont mis en cause un certain nombre d’autres banques, on est pas près de voir la fin de cette histoire, qui va certainement se propager aussi au marché de l’or.

Le ratio or/argent indique que la manipulation pourrait bientôt toucher à sa fin et cela conduira à une augmentation de la demande physique. Du coup, Cela mettra le marché de l’argent papier (ETF argent) (positions vendeuses) sous forte pression. Comme la demande physique augmente, le prix de l’argent va augmenter rapidement. Même aujourd’hui, il est difficile de trouver de grandes quantités d’argent physique, et lorsque le cours va augmenter, vous ne trouverez plus d’argent métal au niveau des cours actuels. Toute augmentation de la demande ne sera satisfaite que par des prix sensiblement plus élevés.

Comme pour l’Or, l’Argent ne doit pas être acheté à des fins spéculatives, mais pour le long terme dans le souci de protéger son patrimoine. En raison de la volatilité de l’argent, en détenir entre 15 et 25% par rapport à l’ensemble des ses avoirs est selon nous, le bon niveau pour ce métal précieux. Pour tous ceux qui ne détiennent pas d’argent, je pense que c’est maintenant un excellent moment pour acheter de l’argent physique au prix actuel que vous n’êtes sans doute par près de revoir avant que son cours ne s’envole.

Source: kingworldnewsVoir les précédentes interventions d’Egon Von Greyerz

               
Le retour au Standard Or d’Antal Fekete                            Dernière intervention de P.Herlin sur l’or
                      
         Nicolas Perrin: Investir sur le marché de l’or                                           Histoire de l’argent
               

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69 Commentaires

  1. C’est drôle y a Bibi qui a enlevé tous ces messages….

    C’est pas malin…. si on nous lit, y a plus rien a comprendre.. 😉

    Comment fait-on pour supprimer un commentaire d’ailleurs ?

    Merci d’avance pour votre aide 😉

    • Je pense que le père Noël est passé par là et vous a fait un cadeau… A mon avis, il a tout simplement était banni pour avoir pourri le site quotidiennement par l’admin.

      Donc, merci à l’admin de la part de tout ceux qui contribuent dans le respect de leurs pairs !

  2. Entendre la vérité est rarement une promenade de santé, si tu en sens le besoin, on peut faire une pause.

    Ecoute, c’est évident pour tout le monde sauf pour toi apparemment alors je vais tenter d’être clair : Tu n’es pas là pour « avoir un échange constructif », tu es là pour tromper l’ennui, t’offrir un semblant de lien avec la société.

    Est-ce évident que pour moi, à la vue du nombre de messages que tu postes ici, la fréquence à laquelle tu les postes, la rapidité de réaction etc, que tu n’as rien d’autre que cette ‘section commentaire’ pour toi ? Que c’est toute ta vie ?

    C’est pas un peu pathétique pour quelqu’un qui donne des leçons de vie ou même des « conseils de placements » à tour de bras ?

    • Ce message était pour « Bitcoin et or », il se retrouve n’importe où car il a eu la bonne idée de supprimer le message auquel celui était supposé répondre. Désolé.

  3. @ Bitcoin & Or

     » Ca fait 30 ans que c’est comme ça et rien ne change.
    L’or papier va brider encore le cours pour un bon moment.  »

    Ou le mec qui parle sans savoir de quoi il parle !

    Je vais t’aider à te cultiver un peu en matière d’ETF or :

    2007 = 5 ETF pour 1 once physique

    2008 = 9 ETF pour 1 once physique

    2009 = 14 ETF pour 1 once physique

    2010 = 21 ETF pour 1 once physique

    2011 = 23 ETF pour 1 once physique

    2012 = 32 ETF pour 1 once physique

    2013 = 58 ETF pour 1 once physique

    2014 = 100 ETF pour 1 once physique

    2015 = 300 ETF pour 1 once physique

    2016 = 541 ETF pour 1 once physique

    2017 = ?

  4. Bitcoin , je suis desole mais je ne mettrai pas un centime sur quelque chose que je ne comprends pas et que je ne maitrise pas…. Tu dis que le site fait un max de publicite pour l’or mais avoue que tu es aussi tres repetitif… Je respecte ton choix du bitcoin mais pour moi c’est meme pas en reve…. L’or existe depuis la nuit des temps, idem pour l’argent… Le cours de ces deux matieres premieres est manipule par les banques, rien que cela je prends…. Elles sont concretes, palpables… Je peux les tenir dans mes mains… Je suis peut etre vieille france mais je ne changerai pour rien au monde un lingot de 50 gr contre sa valeur en bitcoin… Je te souhaite d’avoir raison, perso je prefereerdre avec ma propre vision du marche…je garde mon or et mon argent… Cela represente 5 % de tout mon patrimoine … Si j’ai tort cela ne change pas ma vie, si j’ai raison… Je compenserai toutes mes pertes sur l’immo, la bourse et meme sur une faillite de banque… CQFD… Bien a vous

  5. @ Bardamu

    N’écoutes pas le coin-coin, il dit n’importe quoi…. il commente ici depuis pas longtemps, ce qui veut dire que si on en avait acheté depuis qu’il nous en parle on ne serait pas riche….

  6. Juste une petite remarque personnelle. J’ai en plus de l’or et de l’argent des actions, un pea, un compte titres et un pea-pme… Et bien je me fais ch… A lire des revues a suivre des conseillers financiers et cette annee je suis dans le rouge sur mes comptes actions… Le cac 40 va peniblement finir l’annee a +5% avec toutes les incertitudes et finalement mon or a fait plus 7% , sachant que c’est la hausse de l’or papier!!! Et l’argent est a environ 15% de hausse… Et ce sans que je m’en occupe…. Il y a aussi cet aspect a ne pas ou lier… En bourse on gagne tres peu voire jamais et on se prend la tete.. L’or est la , dans un coin, tel un tableau de maitre…. Un truc que lon possede sans s’en faire… On sait que lon pourra toujours le vendre, que son volume de production est limite… Bref une assurance double du rentabilite finalement pas si mal…. Bien clt

  7. @ Bitcoin, or & vantardise

    T’en a pas marre de prendre tout le monde de haut ? Je t’ai vu utiliser la phrase « pour les érudits » pour au final faire un rapide topo du bitcoin, j’en sais plus que dans tes messages d’ « érudit » et j’ai juste lu une cinquantaine d’articles en tout genres et analysé des dizaines de graphiques !

    Je ne me considère clairement pas comme un « érudit », juste « légèrement éclairé » sur le sujet, et, force est de constater que t’en connais à peine plus que moi… dans le meilleur des cas ! Sans rire, tout ce que tu as dit, j’aurais pu le dire de tête ! Tous les liens que tu as posté, je les ai en favoris dans mon navigateur ! Tu parles d’un « érudit » ! J’ai lu une centaine de tes messages que tu laisses comme un chien laisse traîner ses fèces, je n’en ai toujours rien retiré ! Pas une information valable que wikipédia ne saurait me fournir… Les aboiements en moins…

    Ensuite, quelle est ton intention ici ? Convaincre des gens que t’es qu’un gros vantard ennuyeux qui n’a qu’une section commentaires dans sa vie pour briller ? Jusqu’ici, tu as fait un sacré bon boulot… Par contre, si tu cherches à convaincre les personnes ici présentes d’investir dans le bitcoin, tu te fous le doigt dans l’oeil ! Qui serait assez con pour investir dans quoi que ce soit sur la simple parole d’un anonyme avec l’attitude d’un roquet ? Honnêtement, si demain tu te mets à pousser les gens à investir dans la pâté pour chien, je pense qu’il verront en toi l’expert idéal pour cette option, là te voir déblatérer tes connaissances en bitcoin à peine plus développées que le premier paragraphe de wikipédia, c’est simplement soit risible, soit contre-productif.

    T’as pas l’air d’être conscient qu’on investi pas sur un sentiment et encore moins sur une requête d’un inconnu qui lève la patte quand il pisse. Pour investir, il faut être avant tout confiant dans son analyse, avoir étudier les données, avoir fait des calculs etc. Comme je te l’ai dit, ce n’est pas avec le peu de connaissances que tu possèdes que tu convaincras qui que ce soit ici, j’ai les mêmes que toi et je ne suis pas dans le bitcoin et encore moins un expert auto-proclamé.

    Il serait peut-être temps d’arrêter de te rouler dans tes piètres acquis et continuer à parfaire ton analyse, ce n’est qu’à ce prix que tu deviendras l’expert que tu prétends être. Peut-être, un jour, quelqu’un écoutera alors ce que tu as à dire, en attendant tu n’es que le gardien bluffeur de ta propre ignorance. Ici personne, n’est dupe, tu n’as rien du doberman « érudit » que tu penses être, juste un caniche qui se dit que s’il a peur du bruit qu’il provoque en ouvrant sa gueule, il n’est surement pas le seul à être impressionné… Laisse moi te dire, que tu ne trompes que toi.

    Allez maintenant, file !

    • Ça fait plaisir de voir qu’on est pas tout seul d’en avoir marre de ces 2 là…

      Merci Storm pour ton avis clair, précis et authentique !!

      Qqch à dire le bibi ?

    • Tu vois si tu n’étais pas là, j’aurais + de temps avec d’autres et + de temps à lire le contenu de B&B… et il me semble, que ce qui m’arrive, j’en suis pas le seul… ;-(

      Mais même en essayant de faire abstraction de toi et Wall-E, quand je vois la façon dont tu réponds aux autres, j’ai le plaisir inversé de réagir aussi….

      Ton travail a bien fonctionné ! Bravo le coin-coin 😉

    • J’ai écris moins de lignes dans la totalité de ce site que tu en as écrit dans cette page !!! Et c’est moi qui « aime écrire » ? Sachant que je fréquente le site depuis 1 an et demi…

      J’ai fait mes recherches pour deux raisons, me renseigner et écrire un article. Je copierais bien son contenu ici même mais comme tu apprendrais sans doute aucun de nouvelles choses sur le bitcoin j’ai peur que ça se retourne contre mes camarades, qui eux, participent de manière CONSTRUCTIVE à ce site.

      Et, encore une fois, pour avoir traîné sur tout un tas d’articles ainsi que sur la page bitcoin de wikipédia, lu pas mal des commentaires imbuvables et auto-suffisants que tu sèmes partout, je te le re-dis : Tu as moins de substance que le PROLOGUE de la page bitcoin wikipédia ! En voici d’ailleurs la preuve : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

      Enfin, il y a des amendes prévues envers les maîtres qui ne ramassent pas les déjections de leurs chiens dans la rue, j’ai une question, pourquoi on te laisse poster des commentaires en toute impunité ?

  8. Sans parler d’un cours a 10000 dollars l’once ou quoique ce soit, l’or est amené a monter… Nous en sommes a une fin de societe, de type de societe. Ce n’est pas la fin du monde, mais des rapports de valeurs qui vont changer. Aujourd’hui le dollar et l’euro ne valent plus rien…. Vu la quantite produite de billets , c’est fini… L’or fluctue , et l’argent aussi, par il y a u e grosse manipulation.. L’or au vrai cours pourrait entrainer la faillite des plus grosses banques du monde… Donc le probleme n’est pas de savoir si on va faire x3 ou x10 sur l’or, le probleme est de savoir quand ca va exploser a la hausse car c’est inevitable. Je ne sais pas si l’or va aller a 10.000 mais je sais que l’acheter aujourdhui a 1150 euro c’est rien, nada…. Tout le monde devrait avoir un peu d’or et d’argent… Meme 10 pieces, meme un kilo d’argent… C’est rien mais c’est une valeur qui montera obligatoirement…. Il n’existe pas de planche a fabriquer de l’or comme il y a de planche a billets….

  9. On nous raconte n’importe quoi! Des graphique faux. Je suis sur que les gens qui incite à acheter de l’or et de l’argent sont des vendeurs en puissance. Pour le Bolivar vénézuélien, voici les prix de l’once d’or.
    Janvier 2013 — 7 114,00 bolivars.
    Janvier 2014 — 7 760,00  »
    Janvier 2015 — 7 181,00  »
    Janvier 2016 — 7 519,00  »
    AU 18 décembre 2016, sont prix est de 11 753,00 bolivars.
    Voilà la stricte vérité, elle est amère pour se monsieur propre qui veut notre bien. Il veut nous faire acheter du physique dans tous ses articles.
    Mon opinion personnelle, est qu’il faut posséder de l’or et de l’argent en quantité 1/15. C’est le ratio depuis des siècles. Ne mettez pas tout vos œufs dans le même panier. (Du physique à tout prix), le liquide a encore de beaux jours devant lui avant d’en arriver au troc avec des pièces d’or et des pièces d’argent. De plus, nous achetons en Europe en euros et non pas en bolivars. Rappelez vous, L’apocalypse grecque, l’apocalypse brexit, Trump, non au référendum italien etc….
    Le monde n’est pas tout noir ou tout blanc, il faut faire la part des chose.

    • C’est peu fiable de se référer au cours monétaire officiel dans un pays comme le Venezuela !!!
      Il faut en effet maintenant plus de 4000 bolivars pour obtenir 1 dollars au marché noir, et le marche noir est le seul qui vaille dans ce pays.
      Donc, 4000 bolivars (Estimation basse aujourd’hui) X 1136,80 US $ (Prix de l’once d’or) = 4 547 000 bolivars pour une once d’or. Ça c’est la vérité, triste ou pas.
      Je vous invite à lire cet article qui n’est malheureusement plus d’actualité, car l’actualité est encore pire :
      https://www.businessbourse.com/2016/11/29/le-bolivar-venezuelien-a-perdu-60-en-un-mois-au-marche-noir/
      Le liquide n’est donc plus dans certains pays une valeur fiable. Et cette tendance pourrait s’étendre…

      Vous dites : – « il faut posséder de l’or et de l’argent en quantité 1/15 ». Vous parlez de quoi là ? Du ratio prix entre l’or et l’argent (Qui est beaucoup plus favorable à l’or maintenant du fait de l’abandon quasi généralisé du bi métallisme par l’ensemble des pays à la fin du 19ème siècle) ou de possession personnelle ?
      En ce qui concerne les votes démocratiques qui n’ont encore aucune influence sur l’économie et les marchés, l’hécatombe demande toujours un peu de temps, mais la dégradation continuelle de la situation (Chômage, déficit, création monétaire etc.) nous indique malheureusement une fâcheuse direction…
      Egon Von Greyerz a souvent raison dans ses analyses, mais ne vous oblige en tous les cas pas ni à le lire, et encore moins à le croire. Il émet des opinions et nous fait partager ses prédictions comme tant d’autres. Mais il serait illusoire à mon humble avis de chercher plus de probité sur les medias mainstream.

      Juste en passant : En faisant allusion à M. Propre, on peut constater une grande culture publicitaire de votre part, qui fait également parti de mes souvenirs d’enfance.

      En attendant, on continue de boucher des trous béants en voyant se cumuler les déséquilibres financiers.

      Le monde n’est pas tout noir ou tout blanc, et c’est vrai : Il est simplement manipulé.

      J’espère avoir répondu à vos attentes de précision.
      Saludos d’Amérique du Sud Sur où je vis.

  10. c est fou plus l or et l argent baisse et plus ce monsieur dit que l or va monter pour ma part je pense que l’or va encore descendre car sur mes graphs il n’y a rien qui me dit que ca va monter. Attention a ne pas casser les 1046 dollars car la c’est sur 700 dollars que l’on se dirige et les tradeurs c’est leur objectif. Même si les banques doivent payer des amendes ils feront tout pour que l’or ne monte pas et croyez moi ils en ont les moyens.

    • L’or et l’argent sont à considérer différemment.

      L’or est extrait mais pas très consommé et ce qui est utilisé est en partie recyclé.
      Donc ce n’est pas un métal en voie d’épuisement. Son coût d’extraction moyen se situe autour de 1’000 $ l’once, ce qui fait que s’il devait passer sous cette valeur, les mines moins rentables fermeraient et avec moins d’extraction son prix remonterai automatiquement (dans un marché non manipulé !).
      Naturellement ce raisonnement ne tiens pas compte de l’or papier
      http://or-argent.eu/dangers-etf-or-papier/
      On a émis tellement d’or papier, d’après ce que l’on peut lire on a dépassé le ratio de 500 !!!, que le prix de l’or actuel est tiré artificiellement vers le bas.
      Les banques vont continuer à inonder le marché d’or papier jusqu’au jour où cette tricherie ne fonctionnera plus et boom !
      Lorsque la bulle or papier explosera le prix du papier sera nulle et celle de l’or physique montera en flèche.

      L’argent est un métal utilisé dans l’industrie et n’est pas recyclé. Donc c’est un métal en voie d’épuisement à plus ou moins long terme. Mais comme son extraction est faite non seulement par des mines dédiées, difficile de savoir quand.
      https://or.bullionvault.fr/actualites-de-l-or/les-couts-dexploitation-de-l-argent-diminuent-14102
      Le prix d’extraction est considéré autour des 14 $ l’once. Donc son prix actuel est quasiment au plus bas, tiré en bas par les ETF. Ce qui fait que pour l’argent il y a le même problème que pour l’or : l’argent papier. C’est une autre bulle.

      Il est fort possible que l’éclatement de la bulle or entraînera celle de l’argent ou inversement. Reste à savoir laquelle des 2 va éclater avant.
      didthesystemcollapse.com

        • @bibi
          L’argumentation est simple, je suis étonné qu’un génie comme toi ne l’ai pas trouvée tout seul.

          Lorsque tu achètes de l’or papier on te laisse croire que tu peux l’avoir sous forme physique quand tu le désires.
          Comme on a vendu plus de 500 fois la même once d’or au jour d’aujourd’hui, cela fonctionne car les gros investisseurs ne se font pas livrer.
          Le risque de ne pas pouvoir satisfaire la livraison d’or physique augmente au fur et à mesure que l’on augmente la vente d’or inexistant.
          Le jour où le Comex ne pourra plus livrer, ce sera le déclenchement de la panique et la fin de l’or papier et ça peut arriver n’importe quand car le stock est au plus bas.

          On pourrait faire le parallèle avec ton amour de Bitcoin.
          T’achèterai a une banque un papier qui te garanti soi-disant que tu possèdes un Bitcoin ?
          Surement pas ! Ben .. c’est ce que les banksters ont fait avec les métaux précieux et il y a assez de gens bêtes pour les croire.
          Donc si les banques achètent 10 bitcoins et commencent à vendre des papiers pour 5’000 Bitcoins, non seulement le prix va chuter, mais en plus lorsque tu le réclameras t’auras peu de chances de l’avoir.

  11. C’est bien de ne pas se laisser avoir par la propagande bitcoin mais néanmoins ça peu être un actif très risqué interessant avec de grosses perspectives de rendement. 5/10% d’un portefeuille pourquoi pas…? 10% d’or et 10% d’argent pour la sécurité, le reste en immobilier scpi

    • Ton Bitcoin c’est uniquement des chiffres dans un ordinateur et ça la majorité des gens n’ont aucune confiance dans cette arnaque et ils ont biens raison….Par contre la populasse fait encore confiance au banques et à leurs monnaies de singe qui est l’équivalent du Bitcoin .
      La seule et unique véritable monnaie c’est l’or et l’argent depuis plus de 4000 ans point barre.

      • Il y’avait longtemps que l’on avait pas vu ton argumentaire débile sur la puissance supposé du réseau Bitcoin ayant pour source un article venant d’un mec qui sais cru capable de faire le ratio entre la puissance du soleil en terme d’énergie et le réseau bitcoin !

        Tu espère convaincre qui avec une telle connerie ?

        Sans compter que toute personnes ayant un minimum d’intelligence sais que le réseau Bitcoin ne repose en grande majorité que par ses utilisateurs et que par conséquent sa supposé puissance chute proportionnellement à tout arrêt des utilisateurs.

        Ainsi comme le dit l’adage l’union fait la force mais seul le bitcoin ne vaut rien

  12. J’espère que Bibi a assez d’argent pour investir une bonne partie dans le Bit coin-coin et devenir très riche. Faire quand même gaffe a ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier.
    Parce que si c’est pour posséder 10 bit coin-coin et nous bassiner autant c’est incompréhensible.

    Le problème se posera quand le bit coin-coin s’écroulera et il aura tout perdu. Pauvre Bibiiii …. il ne pourra plus que faire coin-coin dans la danse des canards, disque que tout français possède puisque le plus vendu.

    Bit coin-coin : RIP

      • bibi,
        Je comprendrais,
        , peut-être,
        davantage,
        pourquoi tu es un défenseur si acharné de ce?…
        moyen de placement?…

        Est-ce que je veux,
        A TOUT PRIX?
        vous convaincre que votre pays file vers la dictature?
        NON.

        Moi,
        j’ai voté avec mes pieds
        et je n’ai AUCUN regret.

        Prenez vos responsabilités,
        comme moi.

        La connerie vous fait m’ignorer,
        mais l’intelligence vous ferait me haïr.
        Damien Berrard

    • Bibi a pas compris que même si t’écrases un lingot avec une presse, la matière et son poids sont toujours la. Donc sa valeur intrinsèque aussi.
      Il est évident qu’on ne peut pas écraser un bitcoin avec une presse car il n’existe pas. Hahaha !

      Ce que Bibi oublie, c’est que quand on utilise le bitcoin pour payer, si l’autre partie l’accepte, parmi les différents désavantages, on n’est pas à l’abri de payer des frais de transaction, qui, si un jour le bitcoin devenait une vraie monnaie (chose que je doute fort), deviendrait une pratique courante, donc une taxe additionnelle. Super !

      Dans mes commentaires précédents, j’ai toujours dit que la survie du bitcoin dépend de la politique. Bibi ne m’a pas lu et continue à faire sa propagande gavante qui à coup de lien et images rabachent constamment toujours la même chose, rien de nouveau. Ca doit être les neurones figés 🙂

      Depuis que le monde existe il y a toujours eu des monnaies nationales dans 99,99% des cas.
      Le bitcoin n’est pas une monnaie nationale et dernièrement nous avons un exemple parfait de la réussite d’une monnaie internationale : l’Euro.
      Waouuuu : c’est tellement bien qu’elle va disparaître dans les années à venir.

      donc

      Bitcoin : RIP

      CQFD

      • D’après ce que je comprends t’es millionnaire !
        Tant mieux pour toi.

        De mon côté si j’avais ne serais-ce que 2 ou 3 kg d’or j’aurais déjà une belle fortune. Au poids et l’encombrement pas besoin de fourgon blindé !

        Tes arguments ne tiennent pas la route.

        Et t’inquiète pas pour mes dents. Je n’ai pas et je n’aurai jamais de bitconneries, donc je ne risque rien.

        Bitcoin : RIP

      • Il me manquent des neurones et je ne comprends pas les maths : t’en a encore d’autres ?
        Tu essaies de rabaisser pour faire croire que t’es plus grand.
        T’apprendra peut-être un jour que les gens c’est pas tous des cons même s’il ont des idées différentes des tiennes; ça s’appelle l’ouverture d’esprit.

        Je vais t’expliquer une dernière fois :
        Si un gros état déclare le bitmachin illégal, car il n’arrive pas à taxer les transactions (TVA), et d’autres états suivent, ton bitmachin plus personne n’en voudra car inutilisable. Valeur = 0 !
        Donc technologie, math, crypto et tout ce que tu veux ne peuvent rien contre le pouvoir politique.

      • @bibi
        Je ne pense pas que sur ce site il y ait beaucoup de personnes qui ont des dizaines de kg d’or. La large majorité s’il veut investir dans l’or va acheter quelques pièces ou des lingotins de 10g.

        Alors arrête de délirer en prenant des exemples extrèmes.

      • @bibi
        Si on bloque les transactions d’or ‘officielle’ il y aura rapidement un marché parallèle.
        Pour le bitmachin, sans un support électronique et réseau tu ne peux rien faire. Comment sera surveillé le trafic internet dans quelques années ? .. ah j’oubliais .. bibi sait tout !

      • @bibi
        pour payer un achat donne une pièce d’argent qui vaut aujourd’hui env 20 Euro ou une pièce d’or à 150-200 Euro. En cas de grosse crise, n’importe quel commerçant te la prends. Sinon, il reste le marché noir.

        Je me vois mal, en cas de crise, acheter avec un code barre sur une feuille de papier. Les gens sont pas fous ! Ils veulent palper du physique.

    • Ta supposition repose sur le fait que Bitcoin continue à prendre de la valeur et ne se krach pas tout en supposant que l’or reste à sa valeur actuelle

      Ca fait beaucoup de grosse suppositions !

      Et si tes suppositions sont aussi viables que celles d’outrageous prediction de Saxo, il est beaucoup plus intéressant de prendre un pari qu’en 2020 un Alien va se présenter à l’élection présidentielle Américaine.

      • Salut Tiger,

        Tu ne pourrais pas faire un peu de ménage ici ?

        Même si je saute et en fait partie, ce serait pour le bien-être des autres blogueurs et lecteurs…

        Avant j’avaia plaisir à venir ici, j’échangeais avec des personnes sympas 😉

        Maintenant, on passe + de temps à zigzaguer entre le bibi et la wallette, et cela devient pénible pour lire les bonnes infos, les bons commentaires…

        En attendant ta réponse…. 😉

        ABE

        • @ bibi le menteur

          Des débats ??

          Je cherche encore….

          Tu te fou de moi ?!? Des débats ?!?!

          Toi et ton acolyte, vous ne faites que reprendre tout le monde, jour après jour, avec insultes et humiliations envers pleins de personnes qui ne vous connaissent même pas en plus, qui débarquent et se font ramasser… quel accueil sur B&B !!!??!!!

          On vous appel « Des Trolls » 😉 Bibi la Wallette 😉

          Si B&B ne font pas comme les moutons…. je ne donne pas long pour les échanges ici …

        • Zeitgeist a raison les commentaires étaient plus intéressant il n’y a pas si longtemps maintenant c’est insupportable. Insultes engueulade post interminables et insipides. On a perdu des commentateurs intéressants!

  13. La valeur du bitcoin plonge à la suite du vol de 53 millions d’euros sur une plate-forme d’échange

    Vingt pour cent de valeur en moins. Mardi 2 août, la monnaie virtuelle bitcoin a enregistré une chute importante sur les marchés numériques. Une baisse directement liée au piratage, dans l’après-midi, de la plate-forme d’échange Bitfinex, qui a désactivé son site Web et BLOQUE TOUT ECHANGE FINANCIER après avoir découvert une faille de sécurité. Zane Tackett, chargé de la communauté Bitfinex, a reconnu publiquement le vol et la perte de 119 756 bitcoins (plus de 53 millions d’euros).
    C EST DANS CETTE MERDE QUE TU NOUS PROPOSES D INVESTIR NOTRE ARGENT ????? …….LOL

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